EDITORIAL COVID: Sars-Cov 2 y VIH… ¡Uy que lío!... a ver si Montagnier va a tener razón…

Nuestro editorial nos lleva al Covid y ahora… más …. Más de más:
“Descubiertos coronavirus con un preocupante número de mutaciones en cinco personas con VIH sin medicar”

JLP Sí que han descubierto coronavirus con muchas mutaciones en personas seropositivas para el VIH, que no estaban tomando medicación. Es decir personas con síndrome de VIH pero sin tratamiento antiviral.

JC es decir que no sabían que lo tenían.

JLP O lo sabían y no se trataban. Y han descubierto que en esos sujetos hay virus con mutaciones importante y a partir de ellos….

JC ya, que nos pueden contagiar a los demás…. 

La media decena de casos, en África y Europa, sugiere que algunas infecciones descontroladas por el virus del sida pueden favorecer la aparición de nuevas variantes del SARS-CoV-2

Algunas infecciones descontroladas por VIH, con su bajada de defensas asociada, pueden convertirse en un caldo de cultivo para la aparición de nuevas variantes preocupantes del coronavirus, según confirman cinco casos detectados en Sudáfrica y el Reino Unido de personas sin medicar. En uno de ellos, una mujer de 22 años con inmunodeficiencia —que vivía en una zona rural sudafricana y no había tenido acceso a una vacuna contra la covid— sufrió una infección paralela de SARS-CoV-2 durante nueve meses. En su cuerpo debilitado, el coronavirus tuvo tiempo para evolucionar y acumular 21 mutaciones, algunas de ellas asociadas a una mayor capacidad para escapar de las defensas humanas.

Los expertos advierten de que el virus de la covid todavía puede dar sorpresas. La variante ómicron del coronavirus, con medio centenar de mutaciones, se detectó en Sudáfrica hace poco más de dos meses y rápidamente se convirtió en la dominante en el mundo, pero la versión habitual ya está siendo desplazada por otra todavía más transmisible, denominada BA.2. En el mundo siguen registrándose más de 50.000 muertes por covid confirmadas cada semana.

JLP el síndrome de Inmunodeficiencia facilita la infección, que de hecho suele ser la causa de muerte. Y han visto que esta mujer que vivía en una zona rural susdafricana…

La mujer de 22 años, atendida en un hospital de Ciudad del Cabo, superó la infección crónica por SARS-CoV-2 gracias a un tratamiento adecuado contra el VIH, que recuperó sus defensas perdidas, según detalla el virólogo Tongai Maponga, miembro del equipo médico. “Este caso muestra que algunos de los desafíos asociados con el SARS-CoV-2 se pueden afrontar atendiendo a otros problemas sanitarios, como el VIH”, subraya Maponga, de la Universidad de Stellenbosch. Sudáfrica es el país con más personas afectadas por el virus del sida: casi ocho millones. Uno de cada cinco ciudadanos vive con VIH. La mujer de 22 años nació con el virus.

JLP uno de cada cinco vive con VIH. Y no hay Apartheid, dicen. Supongo que ustedes sabrán quienes lo padecen. 

Los científicos sudafricanos llevan meses alertando de que la pasividad ante la pandemia de covid en los países con alta incidencia del VIH puede favorecer la aparición de nuevas variantes del coronavirus, más transmisibles o incluso capaces de regatear a las defensas producidas por las vacunas. Un nuevo estudio, publicado el 14 de enero, calcula que 80.000 personas que viven con VIH en Sudáfrica reúnen las condiciones para sufrir infecciones crónicas de SARS-CoV-2, en las que el coronavirus puede acelerar su evolución. El trabajo —encabezado por el biólogo Alex Sigal, de la Universidad de KwaZulu-Natal— detalla el caso de una mujer treintañera con VIH y una infección paralela por el coronavirus durante más de seis meses. El virus de la covid acumuló en ese tiempo diversas mutaciones inquietantes, como las denominadas Erik (E484K) y Nelly (N501Y), asociadas a una mayor capacidad para burlar las defensas humanas.

En el África subsahariana tienes las incidencias más altas de VIH y una población que no tiene acceso a las vacunas contra la covid

La viróloga mexicana Teresa Cutiño cree que la aparición de variantes preocupantes del coronavirus va a ser “muy común” en los países con una incidencia muy alta de VIH. Cutiño trabaja en Barts Health, uno de los grupos de hospitales públicos más grandes de Inglaterra. Su equipo acaba de publicar tres casos de pacientes con una enfermedad avanzada por VIH y una infección crónica por el coronavirus, en los que surgieron mutaciones asociadas a una mayor transmisibilidad y a una mayor capacidad para regatear al sistema inmune. “En África subsahariana tienes las incidencias más altas de VIH y una población que no tiene acceso a las vacunas contra la covid. Tienes todos los elementos para que se produzcan nuevas variantes”, advierte.  

JLP pero vamos a ver ¿para qué quieren vacunas? Si dicen que tratando el VIH se ponen bien. Y creo que lo prioritario es tratar el VIH. Además los casos reportados de Sarc-Cov 2, eran de 9 meses y 6 meses, o sea que no estaba siendo grave. Estar tanto tiempo en una persona inmunodeprimida y sin asistencia medica… si nos dicen que tratando el VIH se cura, ¿por qué se quejan de que no haya vacunas? ¿Para qué quiere una persona inmunodeprimida por el VIH una vacuna contra el SarsCov-2? ¿para que?

JC Luc Montagnier que fue uno de los que secuenció el virus del VIH; dijo que había visto la secuenciación del Sars-Cov 2 y que tenía secuencias del virus del VIH. Luego que mute el virus en estas personas que tienen muy larga relación con el virus del VIH aparece Sars-Cov 2 mutado y además nos dicen que tratando en VIH se cura el Covid… me hace plantearme cosas.

JLP a lo mejor hay que escuchar un poco más al premio Nobel que le están denostando

JC y a lo mejor tenemos que cambiar de estrategia. No son vacunas, sino tratar la enfermedad, porque como consecuencia de ese tratamiento desaparece el Covid

JLP Y se consigue porque aumenta la capacidad inmunológica, porque es la que acaba con la carga viral. Es decir que es por su propia capacidad inmunológica innata, como hablábamos ayer.

JC porque hay que decir que no hay ningún tratamiento de VIH que acabe con esa infección, la única solución es que las propias defensas del individuo establezcan una relación de equilibrio que permita un estado -nunca mejor dicho – adaptativo de salud.

JLP en el mundo solo se conocen dos casos de remisión, pero no por el tratamiento. Los pacientes de VIH tienen que permanecer en tto farmacológico permanente, para tener un sistema inmune aceptable

JC y en este caso, cuando se le ha dado tratamiento para el VIH porque no lo había recibido, resulta que desaparece la infección por el virus oportunista que ha aprovechado la situación

Cutiño considera “obsceno” que algunos países ricos ya estén ofreciendo cuartas dosis de la vacuna mientras hay países pobres sin acceso a las primeras inyecciones. En España, el 82% de la población ya está vacunado, frente al 28% en Sudáfrica y al 11% en todo el continente africano, según el recuento de la Universidad de Oxford. En Burundi y República Democrática del Congo, menos del 0,5% de los ciudadanos están vacunados contra la covid. Y en África viven más de 25 millones de personas con VIH, dos terceras partes del total mundial.

JLP ¿Y cómo es que no ha diezmado el Covid Africa? Si solo se ha vacunado el 0,5%. ¿Cómo es que sin vacunarse no ha habido millones de muertos? ¿será que tienen un sistema inmunecompetente innato?

JC será porque no hacen como hacemos por aquí que ante cualquier cosita damos antibióticos… ¿no nos habremos ido cargando nuestro sistema inmune con tanto medicamento? 

La científica mexicana recuerda que las nuevas variantes del coronavirus también pueden surgir en otras personas con las defensas muy bajas, no solo en las que viven con VIH descontrolado: pacientes que han recibido un trasplante, enfermos de cáncer sometidos a quimioterapia, gente con inmunodeficiencias de nacimiento. En la literatura científica constan varios casos de infecciones crónicas por SARS-CoV-2 que duraron meses, como las de un hombre de 60 años con linfoma de células del manto y el de una mujer de 71 años con leucemia linfocítica crónica, ambos en EE UU.

La variante ómicron del coronavirus es tan diferente de las anteriores que algunos científicos, como el biólogo danés Kristian Andersen, llegaron a hipotetizar que el virus había saltado a los animales y había regresado a los humanos meses después, ya transformado. Andersen, un investigador del Instituto Scripps (San Diego, EE UU) que es uno de los mayores expertos en la evolución del coronavirus, ha reconocido en sus redes sociales que ha cambiado de opinión tras ver los nuevos estudios en personas con VIH descontrolado. Ahora cree “al 90%” que las variantes más divergentes han surgido en pacientes con infecciones crónicas.

JC en vez de “decontrolado” ¿no se podría decir “sin tratamiento farmacológico estándar”? porque parece que “descontrolado” es que están al borde de la muerte y no es así, solo están sin tratamiento farmacológico.

Los pacientes que reciben tratamiento antirretroviral tienen niveles indetectables de virus y pueden vivir con normalidad. Sin embargo, 10 millones de los casi 38 millones de personas que viven con VIH en el mundo no reciben terapia contra el virus, según el Programa Conjunto de las Naciones Unidas sobre el VIH/Sida (ONUSIDA). Seis millones de estos ciudadanos sin tratamiento están en África.

Las dos pandemias, la de VIH y la de covid, se retroalimentan. El caos provocado por el SARS-CoV-2 en los últimos dos años ha dificultado el acceso a los tratamientos contra el virus del sida. Las personas con VIH, además, tienen el doble de riesgo de morir por covid que la población general, según estudios en Inglaterra y Sudáfrica citados por ONUSIDA.

JLP a mi esto me está poniendo los pelos de punta. Porque ahora el convidado de piedra es el Virus de inmunodeficiencia y me acuerdo de Montagnier cuando hace un año y medio o casi dos, decía que el virus había sido creado y que había detectado en él fracciones de VIH. Y se me ponen los pelos de punta, porque si algo de verdad había en eso, si yo pongo una vacuna que me produce espículas, es decir antígenos que llevan fracciones de VIH, mi sistema inmune hace lo que puede, pero hasta cierto punto. Pero no me hagan pensar que… no quiero decirlo, pero no nos queda más remedio que pensarlo.

JC pues resulta que en un lugar donde no hay medicación para nada, donde no hay vacunas, pero sí hay pandemia, la gente no se muere, punto uno.

JLP punto dos, la gente con VIH sin tratamiento sigue viviendo, no mejora, pero sigue viviendo.

JC y cuando esas personas cogen el Covid, al tratarles el VIH; al mejorar el sistema inmune se curan del Covid. Para mí hay algo más que eso. Entonces ¿Qué deberíamos hacer? Dejar las vacunas y dar tratamiento de VIH a los enfermos, no a lo que tengan VIH sino a lo que tengan simplemente Covid

Maponga y sus colegas piden que se priorice la vacunación contra la covid de las personas con VIH y que se facilite el acceso a los tratamientos antirretrovirales. El virólogo recalca que no hay ninguna prueba de que el coronavirus con 21 mutaciones detectado en la chica sudafricana con VIH haya llegado al resto de la población, pero cree que el caso ofrece una “lección esencial” al mundo.

JLP recuerda cuando detectaron el primer caso de Omicron en Sudáfrica y cerraron todas las fronteras y a la semana teníamos toda Cataluña contagiada de Omicrón

 “No podemos permitirnos el lujo de ignorar otros desafíos sanitarios —como el VIH, la tuberculosis, la hepatitis vírica, la malaria y el cáncer— mientras nos concentramos en la covid”, advierte Maponga.

https://elpais.com/ciencia/2022-02-02/descubiertos-coronavirus-con-un-preocupante-numero-de-mutaciones-en-cinco-personas-con-vih-sin-medicar.html

JLP pues claro y eso es una de las cosas que han ocurrido. Y eso es una barbaridad ¿cómo pueden olvidarse otras patologías?

JC y eso es lo que se supone, que el exceso de muertes es porque no se han tratado a personas que estaban graves de otras patologías, que se les ha dejado de atender por la pandemia.