EL GOBIERNO ESPAÑOL ESPIA… ¡LEGAL!

“El espionaje a independentistas fue individualizado y con control judicial”

“El CNI usó el programa Pegasus para salidas al extranjero y conversaciones en redes sociales. Fuentes del servicio secreto niegan que se hayan pinchado teléfonos institucionales

El Centro Nacional de Inteligencia (CNI) espió a líderes independentistas, pero lo hizo de manera individualizada, no indiscriminada como denuncia ahora el Gobierno catalán, y siempre bajo control judicial, según fuentes próximas al servicio secreto español. Las mismas fuentes cuestionan el rigor del estudio realizado por Citizen Lab, un grupo de expertos en ciberseguridad de la Universidad de Toronto (Canadá), según el cual los móviles de más de 60 independentistas catalanes y vascos fueron infectados con el programa espía Pegasus, de la firma israelí NSO Group. Sin confirmar quiénes fueron espiados y quienes no, fuentes próximas al CNI aseguran que muchos de los que figuran en la lista que se ha hecho pública jamás fueron objeto de investigación por parte del servicio secreto y que la cifra de afectados por sus pesquisas es muy inferior a la mencionada.”

JLP Y ¿qué me dice usted de esto? ¿esto no es delito?

JC pues que si es con autorización judicial, no es delito. Para eso están ellos, para… controlarnos. Si es bajo control judicial, es legal

JLP ellos sacan la legalidad de cualquier sitio, pero que se autorice el espionaje de ciertas personas, que ya lo admiten, porque sospechan que pueden ser peligrosos. Porque me imagino que esto se autoriza por parte del juez que sea porque considera que se corre riesgo con sus actividades.

JC de acuerdo con la normativa hay un juez del tribunal supremo que es el que autoriza cuando el Centro de Seguridad le manda un expediente donde demuestra la peligrosidad de ciertas personas. Pero no se puede hacer a más de cuatro.

JLP pero tendrán que mostrar argumentos para convencer al juez. Y nos hacen especular, claro, porque qué argumentos puede tener el CNI para implicar como posibles peligros para le Seguridad del Estado a Políticos catalanes. Esto es grave

JC pero eso no nos lo van a decir por nuestra seguridad. Es “secreto de estado”. La indefensión absoluta. 

JLP pero es que al principio dijeron que no, es lo que me parece terrible, que para nada. Y ahora dicen que sí, pero que lo autorizó un juez. Y digo yo que un juez del Supremo para autorizar esto, le han tenido que mostrar evidencias que corre riesgo la seguridad del Estado

JC ese es el principio, le han tenido que mostrar muchas pruebas, pero no nos vamos a enterar porque eso no lo van a contar. 

JLP pero nos preocupa que sean personas catalanas y vascas, que estén haciendo acciones que pongan en peligro la seguridad del estado. ¡Oiga!

JC es que eso es espeluznante, porque si es verdad que eso es así, tendrían que ponerlo en conocimiento de la gente, por seguridad de todos. Y si no, tu no puedes espiar a partidos por el hecho de ser independentistas, porque en España es legal que haya partidos que quieran la independencia. 

JLP Yo vuelvo a insistir: para que esto se de, han tenido que convencer al juez del Supremo, de que estos señores están poniendo en riesgo la seguridad el Estado, sino no se puede hacer. Si no, no se puede espiar. Hay que tener una evidencia fundamentada para que el juez lo justifique

Y entonces usted y yo como españoles y cualquiera que nos escuche, ahora mismo podemos tener el miedo de que catalanes y vascos independentistas pueden estar haciendo cosas que pone en riesgo la seguridad de nuestra convivencia.

JC además lo hacían en las personas cuando se iban al extranjero, entonces es como si fueran a hacer alguna cosa fuera para el peligro de todos, de eso tenemos que enterarnos

JLP Por otra parte, la protesta por parte de los independentistas no ha sido muy fuerte.

JC Es que este estudio tiene ya año y medio. ¿por qué ahora? El señor Torra lo denunció ¿O es que ahora faltan votos y con esta perspectiva te pueden extorsionar mejor? el juez tiene que explicar a alguien cuales han sido los argumentos que han hecho que el infrinja los derechos de las personas, porque si no son de peso hay que investigar al juez

JLP es que es increíble, porque el CNI admite que  se les ha espiado los últimos años.

“Desde 2015, el servicio secreto dispone de una Unidad de Defensa de los Principios Constitucionales dedicada a recabar información sobre movimientos separatistas y la vigente Directiva Nacional de Inteligencia, aprobada por el Gobierno, los incluye como uno de los objetivos informativos del CNI.

Esto es lo que permite que el magistrado de la Sala Tercera del Supremo encargado de autorizar las actividades del espionaje español que vulneran derechos fundamentales —entradas en domicilio e interceptación de las comunicaciones— haya autorizado escuchas telefónicas “para el cumplimiento de las funciones asignadas al centro”; entre las que figura el seguimiento de las actividades del independentismo.

JC esto es una locura, porque a la vez los independentistas son los que mantienen al gobierno y han ido marcando la hoja de ruta con sus votos.

“Uno de los instrumentos utilizados para vigilar a los líderes independentistas ha sido precisamente el sistema Pegasus, adquirido por el CNI a mediados de la pasada década por unos seis millones de euros, admiten las fuentes consultadas. Este programa espía no solo permite interceptar las comunicaciones realizadas a través de los móviles, sino también acceder a su memoria e incluso controlar a distancia su cámara y micrófono”.

https://elpais.com/espana/2022-04-26/el-espionaje-a-independentistas-fue-individualizado-y-con-control-judicial.html

JLP ¿de verdad? ¡Qué mas! Esto nos parce muy grave

JC es la locura en la que estamos que, si alguien considera a alguien peligroso, y lo espía y ya está. Si lo ha hecho con estos ¿con qué otros grupos lo hace? A ver si es que Sánchez se cree que “el Estado soy yo”, como el rey sol. Porque no se da cuenta que una cosa es el Estado y otra el gobierno

JLP lo que pasa es que el estado somos todos nosotros.